2009年1月19日 星期一

電阻的聲音

這篇關於電阻的短評,是先前回應板友所發的文章,為了方便記錄閱覽,整理之後,重貼上來。

NOS TDA1543 裡 Passive I/V 那根電阻對聲音影響非常非常大。
以前專注於 TDA1543 時,我試過非常非常多種電阻,覺得這根電阻的影響,似乎比交連電容的影響更重要,幾乎決定了整體的音色。

Allen Bradley 碳精電阻,用在這裡,聲音還不錯。好處是溫暖、有音樂性,缺點則是比較糊、高頻少了點鮮活。整體來說,耐聽,但少了一點激情。但整體來說,還是不錯,和強健有力的 TDA1543 還滿配的。

我試過的電阻,印象中還有:

1. Riken(理研),這也是我最後裝在機器上的。Riken 的碳素電阻,透通、響應平直,沒有 AB 那種特殊的音樂性,但非常平衡全面,高頻有點華麗,很不錯。

2. Philips MPR-24,這是誤差 0.1% 25ppm的高規格電阻,聲音清瘦,比較冷,高頻不如 Riken 漂亮,但整體來說,平衡、開闊、通透,細節刻劃能力很好。

3. Philips MRS-25,這是便宜的 Philips 電阻,誤差 1% 50ppm。音色和同廠 MPR-24 相近,但明顯的比較糊一點,比較慢一點,但也不像 MRP-24 那麼冷那麼清瘦。雖然整體來說遜於 MPR-24,但差距不大,而且很便宜,是這所有測試的電阻裡最便宜,試作時可以先用用看。

4. Holco(銅質 cap,非鐵質 cap 會導磁的新版),音色豐厚濃郁,中高頻甜美,中低頻豐滿,每個頻段的音色都不太一樣,響應似乎不夠平直,聲音柔軟,溫合耐聽。

5. Dale RN60,這是我試過的電阻裡最糟的。悶,糊、高頻暗很多。耐聽,但個性接近的 AB ,比 Dale RN60 更耐聽,又更有音樂性,也沒那麼暗。所以在我試過的電阻裡,Dale RN60 完全沒有特長之處,喜歡他的特色的話,直接用 AB 或 Holco 更好。

6. Dale CPF,同樣是 Dale,CPF 比 RN60 好太多了!走向雖與 RN60 類似,但 CPF 更溫和,更有水份,音色也比較明亮,不悶。壓倒性勝過 RN60,很有特色的聲音。

7. IRC RN60D,同樣是軍規 RN60 規格,聲音比 Dale RN60 好。樸素、溫暖,有韻味,很特別的聲音。

8. Caddock MK132,解析力很好,resolution 整個提高,響應平直,帶有一種特殊的甜味。很不錯的電阻。

9. Audio Note Tantalum,聲音走向類似 Riken,但高頻比較樸素一點,沒有那麼華麗。但整體的析解力,非常好,聲音很中性,沒有音染,非常耐聽。很棒的電阻。

10. Vishay VTA55,個性非常鮮明,有點類似 Philips MPR-24 的走向,但更透明、更開闊、更清冷,聲音彷彿沒有界線,resolution 非常高。但太清冷的聲音,不好搭配。

總而言之,在 TDA1543 的 passive I/V 上,可以聽到各種電阻的個性和聲音,非常明顯,非常有趣。最後我用 Riken 並不是因為他最好聽,而是因為 Audio Note、Caddock、Vishay 這些太貴了,又不好買,還要拿來用在各種地方試機,所以捨不得剪腳用在成品上。Riken 也夠好了,夠全面。

38 則留言:

mikeliu 提到...

電阻的聽感分享真的很不錯,感覺riken跟philips MSR-24聲音深得我心

WF 提到...

您好,

我也非常喜歡 Riken 碳素和 Philips MPR-24 的聲音,事實上,這兩款正是我最常用的電阻。

不過,真的說起來,Audio Note Tantalum 的聲音比 Riken 和 Philips MPR-24 更好,更全面。可惜太貴,國內又無零售,只能用在關鍵的地方。現在我的 TDA1541A DAC 的 I/V 電阻就是 Audio Note Tantalum。

Riken 算是價格合理,品質又優秀的產品,可惜停產了。

mikeliu 提到...

我有一台300B後級,部分重要訊號經過的電阻,我使用riken來更換,中頻聲音變的更豐潤澎鬆,有點AB電阻的味道,不過頻寬可是比AB電阻高很多了。

Riken既然停產了,唉,好像好東西都不長命阿...

不停 提到...

不知道佑昇的dale是哪型號...
還有irc跟ero電阻的聲音不知如何

匿名 提到...

請問Audio Note Tantalum 電阻要到哪裡買(有網址嗎?)

另外,不知您對 COLIN 71A 的機器,其中5842柵極下地電阻有什麼意見(第七腳,是信號輸入端,同時也有一顆15K的電阻接地)?對聲音的影響重不重要?

WF 提到...

Audio Note Tantalum 電阻,我是向加大拿的 Parts Connexion 買的,網址如下:
http://www.partsconnexion.com

我沒聽過 Colin 71A 的機器,也不知道線路是什麼耶。不過我有一台 Colin 5842 單管一級放大擴大機,動過很多地方,幾乎任何零件都對聲音有影響。影響最大的是零件當然是陰極旁路電容,其次是陰極對地電阻。柵極下地的電阻影響可能小一點,可以優先把好零件用在陰極對地這條 path 上。

我已經好幾年不碰管機了,這些都是零星的記憶,希望對您有幫助。

匿名 提到...

感謝您告知購買AUDIO NOTE鉭質電阻的地方,目前我正在想要使用AUDIO NOTE鉭質電阻還是使用CADDOCK使用在柵極下地電阻?
昨天晚上試用AB碳精電阻在柵極下地,原本是想會有那種豐沛的音樂性,沒想到整個悶到不行,連我沒玩音響的哥哥都聽出來了,現在暫時使用ERO五元一支的那種,聲音還不錯...
現在才了解這支電阻的重要性,所以在決定這支電阻上想了很久,不知要使用鉭質電阻或CADDOCK?可以給個建議嗎?我的5842陰極對地己是CADDOCK MS220系列配上BLACK GATE FK系列,71A陰極電阻也準備換成理研碳精阻,電容則是使用BLACK GATE STD系列,若再使用CADDOCK會不會聲音走向太類似?

WF 提到...

AB 電阻聲音比較粗、硬、陽剛,比較老式。有個很別緻的音樂性,但不夠細膩乾淨,我個人不太喜歡這種音色,但在某些場合少量使用,卻有奇效。

CADDOCK MS220 我沒用過。我用過 Caddock MK132,聲音滿細膩的,特別是有股甜味。不過我更喜歡 Audio Note Tantalum,這是我所用過最中性,最素淨,音色從低頻到高頻都相當一致,又不偏冷偏瘦的電阻。而且 AN Tantalum 電阻本就是以管機應用為主,用在管機上應該相當合適。除了價格之外,唯一的「缺點」就是聲音太素了,如果想要甜美多汁或特別的韻味,只能在其他部份調整加強。

Riken 高頻非常華麗飄逸,帶有光澤,也是非常好的電阻。但聲底比較薄一點,不像 Audio Tantalum 那麼全面。

匿名 提到...

請問一下Audio Note Tantalum若從該網站郵購回台灣的話,郵寄費貴不貴?零件的單價應就是照網站標示所賣的吧?

我己決定使用Audio Note Tantalum電阻作為我柵極下地電阻了,這顆電阻應還是要中性標準無染為主,真要調出自己味道,可以在陰極接地電容及電阻上來調!

WF 提到...

您好,

有好幾種寄件方式,收費方式各不相同。當然是一次多買點東西,攤下來比較划算。實際價格和細節,請自行參閱網站上的說明。

此外,香港的 DIY Hifi Supply 也有賣,可以比價一下,選擇最合算的買法。
http://www.diyhifisupply.com/catalog/53

SS Wong 提到...

AB用作Grid stopper resistor应该还可以。。。总的来说我较喜欢RIKEN。

有个问题想请教,若solid state amp,开机几分钟后, 声量会慢慢转弱,问题出在哪里?

WF 提到...

Wong 兄,我沒過這個問題耶,不能回答你,不好意思。

當音量變小時,電源供應有沒有壓降呢?如果電源正常,那可能是晶體快掛了,或是 feedback loop 上的零件老化,隨溫度大幅改變數值,所以 gain 不穩定?

匿名 提到...

ero電阻的聲音,個人認為聲底偏硬,但層次不錯,各頻段都很均衡,高頻中帶甜味,低頻量感也足,蠻中性的電阻,尤其在小音量欣賞時,細節及動態也很好,唯一缺點,音樂流暢性不像ab電阻那麼好,但他的優點卻讓我未來diy時會讓我也想使用在次關鍵的位置(用在柵極下地電阻不錯....)

SS Wong 提到...

WF兄,
谢谢指教。

电压保持不变,尝试换VOLUME POT, 结果还是一样。 把音讯上的旧电解电容换了还是一样。

本来猜想可能是
1)电解电容弱了,放电不足
2)旧电阻有问题了,越热电阻越高

晶體快掛了也会这样吗?我还以为晶體只会直接烧掉不会有先兆。。。

天閑 提到...

Hi , W大
想請教您對陰極電阻 (5W)有什麼好心得或建議嗎A_A?
謝謝。

WF 提到...

天閑兄您好,

5 瓦電阻發燒品選擇不多。我用過 Philips 綠色的繞線電阻,也用過唐竹推薦的一些品牌,都沒有太深刻的印象。

不過,我倒是很推薦電料行皆有售的 white coffin 電阻,超級便宜,聲音卻很厚實寬鬆,舒坦自然。如果空間允許,可以買 10W 的來用,更為寬大。反正便宜,一根十幾塊,不好聽也不傷 :P

White coffin 在台灣好像叫水泥電阻?總之就是白色長方體,像「白棺材」的電阻。

SS Wong 提到...

陰極5W-10W電阻,可考虑的有KIWAME(5W), MUNDORF (10W), DALE (黑色),VISHAY SFERNICE OR WELWYN, TYCO.

VISHAY, WELWYN, TYCO, DALE都可在farnell找到。

mikeliu 提到...

剛好在diyaudio看到電阻相關討論,貼出來分享給大家

mikeliu 提到...

http://www.diyaudio.com/forums/parts/6760-resistor-comparison-test-tantalum.html?perpage=25&pagenumber=1

WF 提到...

謝啦!數年前曾讀過這個 thread,但如今已經忘記該篇在講什麼了。話說那時電阻還不這麼多,玩得也沒這麼燒,不論國內外,用 Holco 就算是頗為講究了。

然而現在網路上的裝機分享,Holco 已不多見,大家精益求精,Riken 和 Caddock 都已經成為常態,Vishay 也經常用在關鍵所在,真是厲害。

不過我半年前問唐竹,他們現在的「主力」電阻是什麼,小蔡說仍然是 Holco。所以看來還是有一定的客群在買在用,只是可能比較少在網路上分享而已。當時隨口問了 Holco 的價格,果然又漲價了,比 BC MPR-24 高出一截,這讓我更找不出理由用 Holco 了。

Alenh 提到...

WF大, 文中提到的一些電阻現在似乎只有 唐X 或是 X竹 買的到了, 佑昇的除了Philip 之外的廠牌組值已經不太齊了...不知道有沒有其他的通路? 國外通路目前我只有找RS, 不過上面的廠牌有的都沒聽過(TE Connectivity, Welwyn, KOA, Arcol 規格上也有 0.1%, 15ppm/°C 之流), 準備各買一些在 1543跟gainclone 上當一下白老鼠.

WF 提到...

Alenh 兄,小弟主要是向 Parts Connexion 買的,他們的電阻的品牌種類相當多,很方便。不過最好等他們特價期再買,一年差不多有三四次特價。

小范 提到...

WF兄您好,近來再下發現一款可耐高功率的電阻,BI BPR系列的電阻.被應用在dynaudio最高階的喇叭分音器上面,不知您有沒使用過此款電阻?若您有意購買,可否和您一起購買,可以省點運費.

http://www.bitechnologies.com/pdfs/bpr.pdf

fishman 提到...

小范兄:
這電阻是100ppm/°C的,廠商使用它,應該是成本的考量。
除非有其它人說這根電阻的聲音好,小弟是勸你把錢省下來吧!

小范 提到...

感謝fishman兄,我以為這個設計類似TX2575那種設計,聲音走向應也類似,沒想到早已有人用過啦,感謝!

小蘇 提到...

想請問一下
你所提到的水泥電阻用在分音器上效果如何呢?

WF 提到...

小蘇您好,

小弟不曾使用過多音路喇叭,對分音器還真是全無經驗,不好意思。

Chong Bob 提到...

WF大你好,

最近小弟以4顆TDA1543組好了DAC,感覺聲音比之前單顆的又有不同,相當有趣。本來我是用AB電阻做I/V的,後來分別測試了MPR24,理研RMG及PRP電阻,都覺得音色比較明亮,非常不錯。它們都比AB更清晰,背景更靜。如果是耳機的系統用上AB好像燥音太明顯了。

不知道WF大有沒有試過PRP電阻呢?在香港這邊PRP好像名氣不大,外國就表示PRP是新版Holco,可以用來代換。在我的系統試起來,RMG更為中性,高頻華麗,但是PRP似乎更有味道,人聲更吸引,兩者一樣討好。小弟想聽聽WF大對她的評價,再考慮最後裝機裝上哪一枝,哈哈

WF 提到...

Chong Bob 您好,

AB 滿挑情境的,不太容易搭配,現在我也很少用了。

PRP 我也試用過,我覺得沒有比 MPR24 好,但勝在比較溫暖,有些許甜味。
理研的聲音是滿自然輕鬆的,不過又貴又大,也不是處處都好用。
比起來,碳膜電容我還滿愛用 Takman 的碳膜,比理研小、便宜,一樣有碳膜那種自由無拘束的韻味。

這篇文章已經舊了,裡面提到的電阻只剩 MPR24 與 Dale CPF 小弟還有使用。
真正關鍵的地方,例如 I/V 與連號交連,
現在都用 TX2575 之類的 z-foil 電阻:
http://www.cynicalaudio.com/2010/12/vishay-naked-bulk-metal-z-foil-texas.html
性能差很多,除非要調音不然其他電阻實在難以匹敵。

Yuk 提到...

WF大你好, 小弟正在弄這個線路靜電耳擴,請問在那個位置可用TX2575? 謝謝http://gilmore.chem.northwestern.edu/kgsshvcarbonv5.pdf

WF 提到...

可以優先裝在訊號交連、迴授、servo 的路徑上。

Junson 提到...

請問這顆跟唐竹賣的Vishay T2575 "naked" Z-FOIL RESISTOR 是不同的嗎??
編號差一個X而已 XD

Junson 提到...

我貼錯地方了 哈哈
我指的是Texas Components TX2575跟唐竹賣的Vishay T2575 "naked" Z-FOIL RESISTOR 是不同的嗎??

匿名 提到...

請教WF兄,之前提到的AN鉭質電阻,不知您為何後來沒再使用?2016年還出了新款的鉭質電阻,我個人使用感覺上,雖然音樂性增加了,但相對的感覺高頻的透明度及音樂中的活潑都少了許.不知WF兄最新的看法是什麼?是否大量的使用TX2575也沒問題?

另外MPR24及佑昇的賣的MPR34(0.4W)的差異,不知您曾經比較過嗎?感謝!

WF 提到...

後來覺得 AN 的鉭質電阻癖性稍重,要適當搭配才能發揮優點。TX2575 全面性較佳,而且 TX2575 本身的音響性能還是勝於 AN 鉭質電阻。

MPR34 和 MPR23 技術相近,規格也接近,似乎只差在功率?

匿名 提到...

請問有試過並聯多只TX2575會使BODY感變好嗎?

請問您使用的Riken是幾瓦的?是RM2嗎?

Thanks a lot!
by枝野幸傑

mikeliu 提到...

低雜音的電阻,聲音都會比較解析一點,全用聲音就太瘦了。

匿名 提到...

-低雜音的電阻,聲音都會比較解析一點,全用聲音就太瘦了。

同感啊、即使只用在一個位置、就感覺低頻下段不見了

不好補得回來的感覺!

by枝野

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